О медицине и врачах
Каждый из нас не раз сталкивался с вопиющей неграмотностью, грубостью и безразличием врачей. Но я все-таки полагал, что в большинстве случаев за грубостью и черствостью кроется опыт и знания, просто работа у них тяжелая и малооплачиваемая. Что доплата и связи сделают свое дело — врач назначит все необходимое.
К сожалению слишком часто и наглядно стал убеждаться, что это не так. Сначала три года не могли поставить диагноз дочери. Были у всех, платили немало, "звонили" отовсюду. Только в три годика врачи сказали, в чем причина постоянных болей у дочери и назначили процедуру под общим наркозом.
Как раз перед этим я смотрел по ТВ трансляцию церемонии вручения врачам премии "Призвание". В одной из номинаций премию получили врачи-изобретатели за новый вид наркоза (или аппарат для наркоза). На сцене они это опробовали на Розенбауме, все очень красиво и оптимистично. Сказано было, что аппарат значительно превосходит все, что сейчас есть и уже широко применяется там, где качество наркоза важнее всего — в скорой помощи и при операциях детям и людям с больным сердцем.
Попробовал я про эту новинку поговорить в Республиканской детской клинической больнице — меня не поняли, они вообще про это не слышали. Тем не менее про изобретение и его широкое применение красиво написано http://www.prizvanie.ru/luchshie-vr
Уже в день самой процедуры выяснил, что какой-то современный аппарат наркоза стоит сломанный, но говорить об этом нельзя, так как он только куплен и числится работающим, всем его с гордостью показывают, как пример возрождения нашей медицины. В итоге делали на том, что стоит давно и, видимо, еще надолго.
Пару месяцев назад пошел в Меги к терапевту. Кто со мной встречается знает — я как кашлял, так и кашляю. За неделю врач на платных приемах успела назначить мне ПЯТЬ разных лекарств от кашля. Не для одновременно приема, не для усиления действия друг друга и т.п., а последовательно, пять разных лекарств. Каждое я принимал по 2 дня и она меняла назначение. Я платил по 800 руб. за прием, по 150 руб. за укол и 200 руб. за физ.лечение, т.е. оставлял каждый раз почти по 30 Евро. В ответ — хамство медсестер, ругань и кашель… Для сравнения — 10-минутная консультация частного врача в Германи стоит от 10 до 20 Евро. Вполне сопоставимо с нашими 800 руб. за прием (я там был не дольше 15 мин).
Но меня больше задело другое. Даже в частной клинике никто не стремится наладить клиентский сервис, отладить процессы. Физ.лечение и "горячий укол", которые надо делать курсом без перерыва, мне назначили за день до Дня республики и за три дня до выходных. Т.е. я сделал раз и день пропускаю, потом еще раз получил лечение и еще два дня пропускаю. Сходит я на прием к их глав.врачу (принял сразу, без проволочек). Мужик серьезный, успокоил, что это просто медсестры распустились, извинился, сказал, что всех соберет и объяснит "политику партии", главное — обещал, что в субботу мне укол сделают. Даже визитку свою дал. В субботу действительно в центре оказались целых две дежурных медсестры. Но укол мне не сделали. Честно сказали — внутривенно не умеем.
Но все это меня неподвиглоо бы писать в ЖЖ. Все это копилось, обсуждалось "на кухне" и постепенно забылось бы, если бы не беда с мамой.
В августе этого года у мамы случился повторный инсульт. Вот тут я понял совсем страшные вещи.
Скорая. Это просто специализированное такси. Врачебной помощи мы не получили. Была только некая имитация помощи. Первый экипаж отказался увозить маму. Второй увез, но врача больше беспокоило кто понесет носилки. Сами они отказываются, надо искать прохожих или соседей. Поскольку найти достаточное количество помощников было сложно, то оба раза (про второй будет ниже) я все же настоял, чтобы врач (а может это и фельдшер) нам помог. Так пока несли маму я все время выслушивал как ему тяжело и достало носить больных. Врача я не виню, просто вспоминаю об этом когда люди из ПЖиВ рассказывают про успехи в реформе медицины и про колоссальные деньги, направляемые на здравоохранение.
На прошлой недели у мамы случился еще один инсульт (или транзаторная атака — врачи пока думают что это). В этот раз врач скорой диагностировал мерцательную аритмию сердца и сказал, что это ерунда, дескать у каждого второго сейчас так. А между тем оказывается это и есть причина инсульта. По статистике каждый 6 инсульт случается именно из-за этой аритмии.
Лекарства, которые давали врачи скорой, больше нигде в мире (кроме бывших республик СССР) в таких ситуациях не применяются. От них нет медицинского эффекта. Это просто плацебо.
Больница.
Уже три раза скорая привозила маму в одну и ту же больницу с инсультом. В этой больнице есть специализированное отделение для больных с ОНМК. В двух случаях из трех врачи в приемном покое отказывались маму госпитализировать. Первый раз положили после вмешательства профессора (знакомый знакомых), в этот раз хватило моей настойчивости. При этом те же самые врачи приемного отделения, которые говорили нам, что госпитализация не нужна, чрез 10 минут после томографии заявляли "состояние тяжелое, случился инсульт, прогноз будет жить или нет не даем". Ни от кого из них я не услышал извинений, не увидел раскаяния. Просто пытались избавиться от больного, но не вышло. Не повезло, придется класть. Напоминает то, как раньше в милиции любой ценой отговаривали писать заявление, не регистрировали написанное…
Общение с пациентами и родственниками.
Работа врачей была бы сносной, если бы не больные. Они им всю малину портят. Ясно, что я постоянно плачу и дарю врачам подарки. Это в дополнение к тому, что с каждым глав.врачом общаются родственники, друзья, т.е. "включаем" все связи. Это дает иллюзию некого контроля над ситуацией. Дает надежду, что в условиях всеобщего бедствия здравоохранения, нас каким-то чудом полечат лучше. Ничего подобного!
Каждый из тех, кто по моей просьбе подходил к врачам, заведующим отделениями и глав.врачам, полагал, что ему-то все скажут честно и объективно, ему-то не откажут и помогут. И каждому обещали особый уход и внимание. Но в итоге практически все врачи врали о назначениях, наличии лекарств, их эффективности.
У многих врачей, с которыми мы сталкивались, не было не то что должной культуры общения, они просто врали в лицо.
Думаю, все угадают как отвечают наши врачи на вопрос: "Какие препараты дают больному?". Ответ — все необходимые. А если спросить — можем ли что-то купить сами? Ответ — у нас все есть! А если попробовать спросить про назначенные препараты повторно, что услышите в ответ? Правильно — вы что врач?
Этика наших врачей позволяет им сразу после того как мне сообщили, что у мамы инсульт, в ответ на мои вопросы заявить — "Если вы консультируетесь с другими врачами, то и лечитесь у них, мы с радостью ее выпишем".
Оказалось, что у родственника жены есть друг, который окончил БГМУ и уехал жить в Германию. Там подтвердил свое мед.образование, поработал в крупной больнице терапевтом-реаниматологом, а сейчас у него своя частная мед.практика. Так вот он нас консультировал до этого по скайпу, а на этой неделе оказался в Уфе по своим делам. Я воспользовался случаем и попросил его навестить маму в больнице. Он общался с мамой, врачами, присутствовал при одном обследовании. Разница в общении видна сразу. Немецкий врач поясняет каждое действие, объясняет все очень подробно и доступно. Наши сделали обследование и резюме: "все нормально, изменения с пределах допустимого". Точка. "Немец" все подробно разложил еще во время самого обследования — что там происходит, какие бляшки в какой артерии и какие это несет риски и т.п.
Лекарства.
Я наивно полагал, что единственная проблема в том, что они могут быть поддельными. Ну или могут назначить дешевое вместо дорогого. Ан нет. Проблема в том, что назначают вообще НЕ ТО!
Такое утверждение из моих уст звучит странно и громко — я же не врач… Но поверьте, это так. Назначают лекарства, которые вообще никак не могут помочь, кроме как если не будет эффекта плацебо.
Сначала была чехарда с назначениями. После первого инсульта маму лечили одними лекарствами, после второго стали давать другие. Я забеспокоился — успокоили, дескать суть одно, названия разные. Ни фига. Даже поиск в нете показал — лекарства разные, действие различается.
Дошло до того, что лечащий врач в больнице в августе назначила два лекарства от давления. Мама с тех пор их пьет, они ей помогают. В этот раз, через 3 месяца этот же врач в той же больнице назначает другие лекарства. Объясняем, что у нас есть свои, что они помогают и зачем же менять (не рекомендуется гипертоникам)… В ответ — не обсуждайте, пейте что я велела, я врач, мне видней. Мама сама приняла решение — новые лекарства выбрасывает, старые пьет. Тогда врач тихонько на ухо говорит: "Правильно делаете, просто те лекарства у нас кончились, конец года…"
Именно наличие определенных лекарств и определяет во многом что Вам выпишет врач в больнице. В трех разных больницах для восстановления после инсульта нам выписали РАЗНЫЕ лекарства-аналоги.
При этом свои лекарства приносить нельзя. Не берут ни в какую! Дескать из-за того, что пока больной у них в стационаре, они несут за него ответственность. А если мы сами принесем лекарство, то вдруг оно поддельное. Полагаю, что это разумно. Мало ли где родственники купят, перепутают, не выдержат условия хранения… Но почему не позволить больному купить лекарство, например, у их же проверенного поставщика?
Следующий момент — дело даже не в наличии лекарств. Даже если они все будут, то, как я уже писал, многие из них БЕСПОЛЕЗНЫ! Даже те, которые нам советовали врачи в частном порядке, врачи из других больниц, по знакомству…
Началось с того, что я выслал сканы всех маминых мед.документов в Германию нашему знакомому. Значительную часть лекарств он посоветовал отменить. Он их либо знает и уверенно утверждает, что они никак не влияют на восстановление больного после инсульта, либо вообще не знает. Ладно бы он их не знал (это нередкое явление для наших врачей), так их нет и в международных справочниках. Т.е. за рубежом они не применяются! Если они так эффективны (а часто еще и весьма дешевы), то почему их нет на Западе? Но для меня теперь мнение одного только врача не авторитет, пусть он и немецкий врач. Сомнение он посеял, но схему лечение менять мы не стали. Мы все еще верили, что маму тут лечат.
Вторым звоночком было общение с молодым врачем в одной из больниц Уфы. Два врача независимо друг от друга задали вопрос: "Почему раньше в двух стационарах маме давали банальный аспирин, а не варфарин?". Именно на этом препарате настаивал немецкий доктор. Нам очень мягко сказали, что, "возможно стоит немного сменить тактику лечения…". Поясняю — после инсульта есть две задачи: восстановиться и не допустить повторного инсульта. Первую можно решить только силами самого организма и упражнениями (типа ЛФК). Хотя наши врачи назначают некие нейропротекторы. Оказывается их не дают больше нигде. Даже категории такой нет. А мы их покупаем, пичкаем, маму, для которой сходить в больницу на капельницу — сложное мероприятие, каждый день водим туда… Вторая задача разрешается режимом (питание, покой, отсутствие стрессов и т.п.) и препаратами, разжижающими кровь. В нашей стране их несколько, но оказывается по факту их два. Аспирин и варфарин. Остальные это комбинации аспирина с чем-нибудь для того чтобы дать другое название. Это как перейти с колы на фанту.
Итак немецкий врач вроде оказался прав. Надо было изначально пить варфарин, это признали и наши молодые специалисты. Об этом же "трубят" все мед.форумы в нете. Но пока мы это узнали, мы пропили кучу других лекарств и успели полежать и выписаться из двух больниц!
Почему наши врачи этого не знали? Знали! Еще как знают. Но не назначают по трем причинам (как мне объяснили два врача в приватной беседе).
1. Прием препарата сопряжен с риском внутреннего кровотечения, т.к. его задача заключается в разжижении крови. Для того чтобы минимизировать эти риски нужно пару раз в неделю сдавать анализы крови для определения показателя МНО. В больнице это делать ЛЕНЬ! К примеру, я всем врачам говорил, что мама пьет это лекарство, но анализы ей никто так и не назначил. Анализ сделали только после того, как я пошел и попросил сам. А после выписки сами больные часто ленятся и не сдают анализы. Привыкают со временем, что все ОК и перестают сдавать. Учитывая, что пить варфарин нужно пожизненно, вероятность, что больной рано или поздно "забьет" на анализы действительно велика. Если же в результате будет кровотечение, то участковый врач не всегда в состоянии это определить, скорая также не выявит истинную проблему. Например, в этот раз к маме приехала бригада и 4-х человек, про варфарин и МНО из них не знал НИКТО. Таким образом, врачи боятся выписывать это лекарство из-за халатности самих больных и низкой квалификации участковых…
2. Варфарин в среднем обходится в 200 руб. в мес. Если пожизненно, то это дорого для части больных. А если кому-то прописать аспирин, а кому-то варфарин, то потом возникают вопросы от пациентов, проверяющих и т.п. Эта версия мне кажется маловероятной, но мне ее озвучили два врача стационара.
3. Привычка. В силу первых двух причин, врачи просто привыкли к аспирину. С ним меньше возни. Поэтому по накатанной и дают аспирин.
Квалификация врачей
И так мы все-таки попали к врачу, который нам назначил это лекарство. Но тут возникла другая проблема. Поскольку есть риск кровотечения, то в нашей медицине принято начинать прием лекарства с минимальной дозы. Все это время мы сдавали анализы, показывали их врачу и под его наблюдением за почти месяц приема лекарства пришли от дозы в четверть таблетки к целой. При этом показатель МНО каждый раз был в пределах 1,2, т.е. в норме, чему мы по своей неосведомленности были рады. Но оказывается варфарин для того и пьют чтобы показатель был не в обычной норме здорового человека, а в пределах от 2 до 3! Т.е. нам врач просто не успела подобрать нужную дозу. Если бы мама еще с месяца два продолжала так пить и повышать, то может и успела бы добиться нужной концентрации. Однако не успела. Кровь на такой дозе не разжижалась и случился еще один инсульт 🙁 Для сравнения немецкий доктор сказал, что он начинает с дозировки в 3 таблетки. Дескать пока наши такимим темпами подберут дозу, больного можно потерять. Но вроде бы там всегда врачи любят огромные дозы. Не знаю уж что лучше.
Обидно так же и то, что оказывается есть лекарство — заменитель этого самого варфарина. Оно не имеет побочного эффекта в виде кровотечения и не требует такого плотного контроля, постоянных анализов! Около двух лет оно применяется в США и Германии и в апреле этого года было одобрено Минздравом РФ. Оно даже есть в Фармленде в Уфе! Немецкий врач мне про него говорил, но тут все отгворили — дескать это все заморские эксперименты, нашей медицине неивестный препарат, не испытан и мало ли чем обернется. Оказывается его просто напросто не знают! Ни один врач, из тех с кем мне удалось пообщатся в специализированном отделении для инсультных больных, про это лекарство НЕ ЗНАЕТ!
Моя ошибка, что в августе не доверился немецкому врачу и не купил этот препарат. Меня местные врачи убедили, что все это ТУФТА и разводка, дексать, все нужное уже назначено… А потом все тот же молодой врач одной из уфимских больниц сказала, что когда проходила практику в Москве НИИ им.Пирогова, то видела, что это лекарство там вовсю назначают и оно очень эффективно!
Далее я засел на форуме — Дискуссионный клуб Русского медицинского сервера. Там общаются сами врачи, дают консультации. ВСЕ в один голос пишут, что это лекарство — прорыв, что выписывают его своим больным и очень довольны результатами. Более того, на форуме есть сканы официальных исследований за 2010 год — сравнительная статистика по более, чем 20 странам и среди них есть Россия. Т.е. лекарство у нас тестируется, данные о результатах исследований зарубежными врачами, а врачи специализированного отделения уфимской больницы о нем не знают!
Если вдруг у кого-то будут проблемы со здоровьем, то советую этот форум. Там очень много информации со ссылками и обоснованием. Есть несколько "заводил" — продвинутых врачей из Москвы и из Европы, которые высказывают свои мнения по препаратам, методикам лечения. При этом в подтверждение своей позиции приводят не доводы из разряда "лечите сами раз такой умный", а ссылки на МЕЖДУНАРОДНЫЕ рекомендации, стандарты, данные об исследованиях в других странах. На сайте выложено много официальных документов международных организаций (на англ. языке). Например, там есть данные официальных исследований 178 лекарств на предмет их эффективности при инсультах. Так вот из тех, которые назначали маме, только по одному в мире была замечена положительная динамика. Остальные либо мировой медицине не известны, либо не изучены, либо их эффективность не доказана.
Вот что на форумах пишут сами врачи:
"Да уж, давно подозреваю, что при инсульте- все в руках божьих, выздоравливает больной благодаря нашему лечению или вопреки- сказать сложно. Конечно, не подразумевается поддержка витальных функций и профилактика осложнений, я про те препараты, которые, как считается что-то там улучшают в головном мозге. Тем не менее — назначаем это все, и я тоже назначаю. А куда деваться. Один раз не назначил… родственники написали жалобу, что я не хотел лечить, не назначил нужное и т.д. Было разбирательство, меня признали неправым и вкатали выговор, ну и правильно, должен уже в родственниках разбираться, не первый год работаю :D. С тех пор назначаю все эти препараты, утешая себя тем, что и вреда они вроде не приносят, а родственники спокойны. Считают, что все нужное делается. Вот так и живем в глубинке. :)."
А вот другой врач:
К сожалению, на сегодняшний день нет доказательно эффективных нейропротекторов. Лучше проводить гемодинамическую терапию (коррекция и контроль АД так, чтобы церебральное перфузионное давление было выше 60 мм.рт.ст.( ЦПД= Адсреднее- ВЧД(внутричерепное давл.)), снижать ВЧД, его мониторировать, устранять гиповолемию физ.раствором, кормить адекватно, вовремя переворачивать, даже на живот. Давать дышать кислородом, мыть пациента, чистить ему зубы, мыть голову.
Лизина эсцинат полный бред в нейрохирургии и неврологии, очередная постсоветская профанация.
Вот еще мнение о том как они сами нас лечат:
Сегодня состоялась телеконференция. Профессор Путилина М.В. из РГМУ читала терапию инсульта; снова звучали актовегин, мексидол, инстенон, кортексин, глиатилин, цитофлавин, пирацетам. Вопросов задавать не стал. Только интересно, доктор не знает вышеприведенных данных или сознательно вводит людей в заблуждение?
И еще доктор очень хвалила кардиомагнил за то, что тот содержит магний, который оказывает нейропротективное действие – я чего то не понимаю? оксид магния входящий в состав препарата является не всасывающимся антацидом и в системный кровоток не поступает?
Если честно, то не захотелось спорить с профессором из Москвы, а в придачу и с главным неврологом нашей области, который придерживается подобных же взглядов на ноотропы. Мне еще с ним работать.
Ходить в конную атаку на танки дело конечно благородное, но глупое…
Интересующимся неврологам собранную Вами информацию я предоставил (кстати, огромное спасибо за обзор).
Ну не герой…
Мнение врача из Москвы:
Да, все это так.
Но в реалиях, например ССиНМП города Москвы все проще — всем поголовно мексидол и грамм глицина (если не может глотать и жевать — по 3 капли семакса). Попробуй только не сделать (не написать) — минимум выговор.
И никто из наших великих разработчиков стандартов, я уверен, даже особо не интересовался, какова мировая статистика применения того или иного церебропротектора.
Ибо есть вошебное слово — ОТКАТ.
Там же много слов благодарности от простых врачей из регионов, которые только на таких профессиональных частных интернет-форумах (а не в ВУЗе и не на своих конференциях) узнали про новые препараты или реультаты исследований.
Там же на форумах я понял, что даже те врачи, которые знают о современных методах лечения, часто просто не используют их чтобы не конфликтовать с остановившимися в своем развитии заведующими, профессорами и т.п.
К чему я все это писал? К тому, что все мы болеем, болеют наши близкие. Зная, что с нашей медициной что-то не так, мы не сидим сложа руки, а идем к врачу и предлагаем денег, просим отдельную палату, ищем знакомых врачей и т.п. Получив консультацию по-знакомству — успокаиваемся. Не стоит. Советую искать информацию в нете, читать англоязычные отзывы, просмотреть форумы медиков, обращаться к молодым врачам. Я сделал вывод, что сегодня молодой врач, часто лучше заведующего отделением или глав.врача. Еще полагаю, если есть возможность, то всегда надо попробовать получить консультацию за пределами России. Это, кстати, в нашем случае оказалось ощутимо дешевле расходов на наших врачей.
И на основе всего этого принимать решение у кого и как лечиться. А доверяться одному врачу лично я теперь не буду.
13 декабря 2012 aidar_sud Здоровье
Источник: http://aidar-sud.livejournal.com/2337.html
